Länge 14´13 l.W. … nie wieder machen. (OT) Bauchbinden: 2´01 Bericht: Vanessa Deubel 2´18 „Lilli“ Sugarbabe 3´14 „Lilli“ Sugarbabe 4´13 Elisa Panuccio Kriminalhauptmeisterin Kripo München 5´09 Vanessa Deubel RTL-Reporterin 5´46 Julia von Weiler Psychologin 11´20 Andreas Geipel Rechtsanwalt ==================== Text 0´00 Freistand Konfro 0´05 Der Höhepunkt unseres Undercover-Einsatzes bei einem sogenannten Sugardating. OV Mann (Gerrit) Ich liebe es eine Frau zu fixieren und dann zu benutzen. OV Mann (Philipp) Heute Zeit auf ein Sex date – für 1.000 Euro? OT Walter in Talk mit Anna: Es gibt ja auch Stundenhotels. Aber das geht jetzt nicht. Aufgrund deines Alters geht es nicht.  0´23 Wir entlarven die schmutzige Maschen hinter dem Sugardating. Mit glitzernden Versprechen werben Plattformen im Internet um junge Frauen. Geld, Glamour, teure Geschenke – ein Leben wie im Traum. Doch der vermeintlich schnelle Weg in den Luxus kann einen hohen Preis haben: Sex mit fremden, deutlich älteren Männern. 0´42 OT Lili Und wenn man sich jetzt wirklich mit vielen trifft dann kann man da schnell 10.000, 20.000 oder 30.000 Euro dann verdienen. 0´49 Das Perfide: Auch Minderjährige geraten hier in die Falle. 0´54 Julia von Weiler Psychologin Es ist die Romantisierung, wenn Sie so wollen, von Prostitution, und zwar von minderjähriger Prostitution. 1´00 Immer wieder gibt es solche Schlagzeilen: Frei Schlagzeilen (Boom Boom Boom) 1´08 Wir werden selbst zum minderjährigen Sugar Babe und geben uns als Jugendliche aus; Wir bekommen verstörende Nachrichten, eindeutige Angebote – und treffen Männer, die jede Grenze überschreiten. Wir konfrontieren einen Mann, der eine Minderjährige für Sex bezahlen will: 1´24 Konfro Vanessa Finden Sie das in Ordnung? Haben Sie sich mal überlegt, was das für Auswirkungen haben kann für ein 16-jähriges Mädchen? 1´31 Was läuft schief auf diesen Plattformen? Warum schreitet niemand ein? Und wie gefährlich ist diese Welt wirklich für unsere Kinder? 1´40 Es gibt zig solcher Sugar-Dating-Plattformen im Internet. 1´44 „My Sugardaddy“ ist laut eigenen Angaben die Nummer 1 in Europa, mit rund 250.000 deutschsprachigen Nutzern. Die Plattform wirbt mit „Upgrade your Lifestyle“ und einem „Traumleben voller Luxus“. 2´01 Wer sind die Frauen, die davon angezogen werden. Nach langen Vorgesprächen hat Lili – wir haben ihren Namen geändert – sich zu einem Interview bereit erklärt. Sie ist 25 Jahre alt und hat sich kurz nach ihrem 18. Geburtstag zum ersten Mal bei My Sugardaddy angemeldet. 2´18 OT Lili Also das Geld steht natürlich schon im Vordergrund. Es kann natürlich auch viel Spaß bereiten, gerade wenn man dann vielleicht auf Partys geht oder zu Events eingeladen wird von den Sugardaddys oder eben verreist. Also auch dieses ganze Drumherum oder wenn man Geschenke bekommt. Das macht einem das Ganze natürlich so etwas schmackhaft. OT Frage Vanessa Wissen Sie denn noch, bei Ihrem allerersten Treffen, wie viel Sie da bekommen haben, was Sie da gemacht haben? Und was haben Sie mit dem mit dem ersten Geld gemacht? Wissen Sie das noch? OT Lili Mein allererstes Treffen war tatsächlich ein Kennenlerntreffen mit einem Mann, der Mitte 50 war und auch Frau und Kinder hatte. Wir sind dann essen gegangen in meiner Heimatstadt und dadurch, dass wir uns sympathisch gefunden haben, haben wir uns dann in der darauffolgenden Woche am Wochenende getroffen und sind zusammen in ein Wellnesshotel gefahren. Und dafür habe ich dann 1.000 € bekommen. 3´02 Insgesamt hat Lili 70.000 Euro als Sugarbabe verdient. Sie hätte auch mehr rausholen können, wenn sie sich auf mehr One-Night-Stands eingelassen hätte, erzählt sie uns. 3´14 OT Lili Wenn man jetzt eine monogame Beziehung hat, dann liegt man da bei einem Monatsbudget von irgendwas zwischen ein und 5.000 € würde ich schätzen, in der Regel. Und wenn man sich jetzt wirklich mit vielen trifft und das eigentlich als Escort betreibt das Ganze, dann kann man da schnell 10.000, 20.000 oder 30.000 Euro dann verdienen. 3´34 Lili will zwar weiter als Sugarbabe Geld verdienen. Aber sie bereut es, dass sie so jung war, als sie damit angefangen hat. 3´42 OT Lili Also ich sehe es auf jeden Fall kritisch, wenn man sich mit 18 oder 19 schon anmeldet, weil es in den meisten Fällen eben nicht so ist, dass man diese Reife hat, das alles abschätzen zu können. Und weil man natürlich auch in einer ganz anderen Lebenssituation ist als jetzt ein 50-jähriger Mann. Also dieses Machtgefälle ist auf jeden Fall vorhanden. Also mittlerweile sehe ich das schon sehr kritisch. Ja. 4´02 Lili war schon volljährig, als sie mit Sugardating angefangen hat. 4´08 Kriminalhauptmeisterin Elisa Panuccio kennt aber auch andere Fälle. 4´13 OT Elisa Panuccio Kriminalhauptmeisterin Kripo München Schwierig wird es dann, wenn eben Minderjährige involviert sind, die sich vielleicht auch im ersten Moment nur aus Neugierde und Abenteuerlust dort anmelden und dann vielleicht an einen Erwachsenen geraten, der genau weiß, was er sagen und tun muss, um da eine gewisse Macht auszuüben und sein Gegenüber vielleicht dazu zu bringen, Dinge zu tun, die er nicht tun, die es nicht tun will. 4´36 Sie war die Hauptermittlerin im Fall Daniel P. Der 51-jährige hat u.a. über My Sugardaddy Kontakt zu Minderjährigen aufgenommen. P. wurde wegen sexuellen Missbrauchs und anderen Delikten zu einer Haftstrafe von dreieinhalb Jahren verurteilt. 4´52 Kein Einzelfall, bestätigt uns das Bundeskriminalamt 4´55 Zitat, OV männlich „Sugar-Dates-Seiten“ sind im Zusammenhang mit sexuellem Missbrauch von Kindern und Jugendlichen (…) in Erscheinung getreten. 5´02 Minderjährige auf Dating-Plattformen unter anderem zwischen Prostituierten und Pädophilen? Kann das sein? 5´09 Aufsager Vanessa: Ich will wissen: Wie leicht ist es, als vermeintlich minderjähriges Mädchen in die Fänge älterer Männer zu geraten? 5´15 Deshalb legt Extra-Reporterin Vanessa ein Profil auf My Sugardaddy an. Ihr Tarnname „Anna“, ihr angebliches Alter: 18 Jahre. Jünger lässt das System nicht zu. Aber eine echte Altersprüfung? Fehlanzeige! Niemand kontrolliert, ob sie tatsächlich volljährig ist. Ihre Fotos, die sie hochlädt, zeigen sie vor einigen Jahren. Nach nicht einmal fünf Minuten ist ihr Profil online. 5´41 Für Psychologin Julia von Weiler dürfte das nicht möglich sein. Sie fordert: 5´46 Julia von Weiler Psychologin Wenn ich sage „ab 18“, dann muss ich eine funktionierende Altersverifikation einbauen. Das würde aber bedeuten: Klarname und Personalausweis. Dann sagt die Plattform wieder „Ja, aber dann, wie viele Sugardaddys melden sich dann noch an?“ 6´02 Wir fragen beim Plattformbetreiber nach, warum es keine Altersverifikation gibt. 6´07 Stellungnahme Nr. 1 Plattformbetreiber stehen in der Pflicht, den Zugang für unrechtmäßige Nutzer:innen und Nutzung so schwer wie möglich zu gestalten (...) – auch händisch durch sensibilisierte und geschulte Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Wir gehen neben der Kooperation mit Polizeibehörden selbst konsequent und spürbar gegen potenzielle minderjährige Nutzerinnen und Nutzer vor. 6´27 Davon merkt Vanessa leider nichts. 6´30 Aufsager Vanessa Es sind jetzt keine zehn Minuten vergangen und mein Postfach ist voller Nachrichten von dutzenden Männern, viele von ihnen sind weit über 40. Frei Nachrichten 6´45 Einigen Männern schreibt Vanessa , dass sie sogar noch jünger ist als 18 wäre. Manche brechen den Chat sofort ab. Doch andere reagieren ganz anders. OV Mann (Gerrit) Ich liebe es eine Frau zu fixieren und dann zu benutzen. Bei dir würde ich aber sicher vorsichtiger umgehen. Darfst du von zuhause über Nacht weg? 7´04 Unsere Reporterin hat das Gefühl, dass viele ältere Männer auf ihr angeblich junges Alter abfahren. 7´11 Nach einiger Zeit fällt Vanessa bei ihrer Undercover-Recherche ein Mann besonders auf. Wir nennen ihn Walter. Nach eigenen Angaben ist er 54 Jahre alt. Zu diesem Zeitpunkt ahnt unsere Reporterin noch nicht, wie intensiv der Kontakt mit ihm werden wird. 7´26 Aufsager Vanessa Wir haben kurz auf der Sugar Daddy Plattform geschrieben und dann wollte er direkt zu Telegram wechseln. Seine erste Frage dort: Wie alt bist du wirklich? OV Walter Walter: Dass es bei so einer Beziehung auch um Sex geht, ist klar, oder? OV Vanessa Ja das weiß ich. Ich bin 16. OV Walter Ok kein Problem. Hast du ein Foto? Verhütest du eigentlich? Schöner wäre es ohne Gummi Aufsager Vanessa Das finde ich wirklich erschreckend. Ich schreibe ihm, dass ich Minderjährig bin, aber offensichtlich ist es ihm total egal und er lenkt das Gespräch sofort auf seine sexuellen Vorlieben. 8´01 Vanessa will wissen. Wer steckt hinter Walter? Und wie weit wird dieser Mann gehen? Ab diesem Zeitpunkt chattet sie knapp zwei Wochen lang jeden Tag mit ihm. OV Walter Und was stellst du dir als Taschengeld pro Treffen vor? 300-400, je nach Länge des Treffens? OV Vanessa Ja, klingt gut. OV Walter Ich hatte schon eine fast 2-jährige Sugar Babe Beziehung mit einer jungen. OV Vanessa War die auch so alt wie ich? OV Walter Ja in etwa. Sie war zufrieden, sonst wäre sie ja nicht so lange geblieben bei mir 8´28 Sucht Walter also vielleicht explizit nach minderjährigen Mädchen? OV Walter Bläst du gern? Magst du, dass ich in dir komme oder im Mund? Aufsager Vanessa Ich habe genug gelesen. Ich will wissen: Wer ist Walter? Und warum will er eine Minderjährige für Sex bezahlen? Ich vereinbare ein Treffen am Stadtrand von München. Aus Sicherheitsgründen an einem öffentlichen Ort. 8´49 Das Treffen soll schon am nächsten Tag stattfinden. Weil Walter unsere Reporterin noch nie gesehen hat, schicken wir unsere Praktikantin Anna dorthin. Sie sieht etwas jünger aus als Vanessa, denn sie ist erst 22 Jahre alt. Aber sie wird sich – wie Vanessa vorher – als 16-jährige ausgeben. Das Treffen dokumentieren wir mit versteckten Kameras. 9´09 Frei situativ Also Treffpunkt ist 16:00 am U-Bahnhof. So sieht er aus. Die Fotos hat er zumindest geschickt. Du triffst dich mit ihm und wir sind immer in der Nähe. 9´19 Zur Sicherheit haben wir Security-Mitarbeiter Laszlo dabei. Wir sind gerade am Treffpunkt angekommen und bereiten die Technik vor, da ist klar: Walter macht ernst. Frei Vanessa und Anna + Security Der ist schon da. Der steht da. Echt? 9´31 Überpünktlich erscheint Walter zum Treffen. 9´35 Anna Hi. Grüß dich. Ich bin Anna. Hi. 9´38 Der Mann geht mit Anna in ein Café. Wir verfolgen alles aus nächster Nähe. Vanessa selbst sitzt – nur wenige Meter entfernt am Nebentisch. Anna lenkt das Gespräch ganz gezielt auf ihr angeblich minderjähriges Alter. Frei Walter und Anna Walter: Explizit deswegen habe ich ja gefragt, will ich muss ja wissen, auf was ich mich einlasse. 9´59 Anna: Du wusstest ja, dass ich 16 bin. Walter: Ja, das hast du gesagt 10´03 Anna: Aber ist das für dich kein Problem? Walter: Nein. Ich habe mein Auto hier stehen. Wir können irgendwo hinfahren, wo es ein bisschen ruhiger ist. 10´11 Anna: Ja, aber wohin würdest du denn fahren?  Wohnst du hier in der Nähe? Walter: Nee, zu mir können wir jetzt nicht 10´16 Anna: Warum nicht?  Walter: Ich hab dir ja geschrieben ich bin nicht alleinstehend. Ich hab einen Wohnwagen, der steht auf einer Wiese, der ist relativ abgelegen. Der hat ein Bett und da ist alles möglich. Es gibt ja auch Stundenhotels. Aber das geht jetzt nicht. Aufgrund deines Alters geht es nicht.  10´32 Anna: Also bei mir zu Hause … Meine Eltern sind da und die sollen das ja jetzt auch nicht wissen. Ich habe denen das nicht erzählt. Ich weiß ja nicht, wie Du dazu stehst? Walter: Ich würde da nichts sagen. Ich glaube nicht, dass ein Elternteil verständnisvoll auf das reagiert. Also das Beste ist immer, dass Du es für Dich behältst. 10´49 Dann macht Walter der scheinbar Minderjährigen ein konkretes, finanzielles Angebot 10´55 OT Walter Wenn wir uns jetzt eine Stunde treffen würden, dann sind es eher die 300. Wenn es 2 oder mehr Stunden sind, dann sind es natürlich die 400. Wenn es dann wirklich noch länger wäre, was wahrscheinlich eher seltener passiert, dann können wir auch ein bisschen mehr machen. Das ist ja klar. 11´10 Sex gegen Geld für Minderjährige - damit wäre die Grenze zum sexuellen Missbrauch überschritten, erklärt Andreas Geipel, Anwalt für Sexualstrafrecht. 11´20 Andreas Geipel Rechtsanwalt Die Bezahlung von Jugendlichen für sexuelle Handlungen ist strafbar. Das ist ganz eindeutig so!. Konkret beträgt die Strafe 5 Jahre Gefängnis oder Geldstrafe. 11´32 Dann spricht Anna auch das Thema Verhütung an. 11´36 Frei Anna und Walter Anna: Du hast ja direkt geschrieben: Ohne möchtest du lieber? Walter: Also das ist halt einfach schöner 11´41 Anna: Warum ist es schöner?  Walter: Das ist ein gefühlsmäßiger Unterschied. Du merkst es einfach und das ist nicht das Gleiche. 11´48 Anna: Ich habe irgendwie gedacht, gerade weil ich noch so jung bin, dass du dann irgendwie vorsichtiger wärst. Walter: Also ich könnte ja auch ohne Kondom und dann nicht in dir kommen. Das geht ja auch. 11´58 Anna: Aber du würdest auf jeden Fall schon eher drauf bestehen? Walter: Ja.  12´03 Wir haben genug gehört. Zeit, das Treffen abzubrechen. Vanessa wartet mit dem Kamerateam vor dem Cafe auf die beiden. Vanessa Ich würde die Situation hier einmal auflösen. Mein Name ist Vanessa Deubel vom RTL- Magazin Extra . Es ist strafbar , Minderjährige für Sex zu bezahlen . Warum machen Sie trotzdem solche Angebote ? 12´21 OV Walter Ich habe gar nicht gewusst, dass sie minderjährig ist. 12´24 Sofort beginnt er sich rauszureden. 12´27 Walter: Ich habe am Anfang gemeint, sie ist 18, weil das eine Seite ist, wo 18- jährige drauf sind. Vanessa: Schriftlich kann ich Ihnen zeigen, dass Sie auf Telegram gewechselt sind und dann haben sie sofort gefragt, ob sie denn wirklich 18 Jahre alt ist. Und dann hat sie da schon direkt geschrieben hier als zweite Nachricht. Ich bin 16, dann haben Sie geschrieben Okay, kein Problem. Hast du ein Foto? Da können Sie doch jetzt nicht sagen, dass sie nicht wussten, dass sie minderjährig ist. Das ist ja eine Ausrede 12´49 Walter: Aber da sind ja auch genug Fakes drauf, die angeben, minderjährig zu sein. Ich gehe davon aus, dass ich auf dieser Seite 18-jährige und ältere treffen. Vanessa: Aber Fake oder nicht? Sie hätten sich ja hier offensichtlich auf eine 16-jährige eingelassen. Sie haben hier geschrieben, Sie möchten ohne Kondom Sex haben mit einer Minderjährigen. Finden Sie das in Ordnung? Haben Sie sich mal überlegt, was das für Auswirkungen haben kann für ein 16 jähriges Mädchen? 13´18 Walter: Ich habe nie irgendwas gesagt, sie muss irgendwas machen. Nichts. Vanessa: Ja, aber es ist strafbar. Ob das jetzt freiwillig ist oder nicht, es hat ja einen Grund, warum das strafbar ist. Wieso ignorieren Sie das denn einfach? 13´36 Walter: Ich hätte es zumindest checken müssen, dass sie wirklich vielleicht 16 ist. Das gebe ich zu. Das habe ich vielleicht übersehen, aber ich treffe normalerweise nie Minderjährige. Nie. Vanessa: Wenn das jetzt ein fremder Mann mit Ihren Kindern machen würde? 13´51 Walter: Furchtbar Vanessa: Finden Sie? Furchtbar. Aber haben Sie sich da keine Gedanken drüber gemacht, bevor Sie hier erschienen sind? 13´57 Walter: Es war nicht richtig. Was soll ich jetzt machen … auf dieser Seite … Und ich habe nichts geschrieben. Da sind auch noch Jüngere dabei. Und da sage ich einfach Nein, das geht nicht. Vanessa: Ja, aber 16 ist zu jung. Und wenn da noch Jüngere sind, umso schlimmer. 14´09 Walter: Ja, ich habe einen Fehler gemacht und ich werde es nie wieder machen. 14´13 3 Sek Bildüberhang